(Español) Algunos conceptos erróneos de la TRE (tasa de retorno energético) y algunos cálculos menos incoherentes

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4 Responses to (Español) Algunos conceptos erróneos de la TRE (tasa de retorno energético) y algunos cálculos menos incoherentes

  1. Excelente explicación de porqué la energía es un pre-requisito y el crecimiento de la era industrial esta cimentado en el pequeño tamaño del sector energético en relación con el resto (una enorme subvención en forma de capital natural)

    La referencia intuitiva a que el precio y el valor “social” son diferentes requeriría una más extensa explicación sobre las llamadas magnitudes económicas que intentan emular a las magnitudes físicas pero que no pueden. Son meras pseudomagnitudes o pseudomedidas, a las que estamos tan acostumbrados que nos es difícil cuestionar.

    En todo caso,me parece que la TRE es un argumento de peso contra la narrativa del crecimiento verde, crecimiento sostenibles o cualquier otra denominación con la que se intenta evadir la realidad. En realidad, los que lo propugnan lo hacen a efectos de mera propaganda, pues saben que el sistema económico actual está diseñado como un sistema cerrado sin intercambio con el entorno, maquina de movimiento perpetuo, sin esa premisa, la axiomática se derrumba (J.M Naredo). Fuera de la definición de lo económico que da la ciencia económica dominante, dominio restringido, no existen valores de cambio o uso, y lo que no tiene esos valores no queda registrado ni tiene relevancia.

  2. Buenas, muchas gracias por el articulo, porque este responde a una duda que tenia en un estudio mental de la TRE “neta” para la sociedad, ya que en otros blog he leído la definición de la TRE pero no se había planteado realmente la cantidad neta de toda esa energía que llega a la sociedad. Ahora me gustaría que contestasen a una pregunta. ¿Sí a la TREext le aplicamos la tasa de declinación de producción global de combustibles fósiles y los rendimientos decrecientes en energía neta extraída, es decir; perdemos cantidad y calidad de combustible para está sociedad, puesto que vamos a superar el peak de producción de todos los combustibles fósiles, en breve tiempo, estimemos para el 2020, en cuanto tiempo esa TREext de “20-25% de los vectores energéticos que “fabrica”, siendo el otro 75-80% restante el que alimenta el resto de la sociedad” como han descrito anteriormente, pasaría a ser 40% “fábrica” 60% “sociedad”, 60% “fábrica” 40% “sociedad” y por último 80% “fábrica” 20% “sociedad” ?? Muchisimas gracias, por todo el labor que personas como ustedes, están intentando hacer público este problema y ponen su granito de arena para intentar solucionarlo.

  3. La fuente de energía primaria mas vasta puede ser la antrópica (baja densidad energética), la cual también deriva del sustrato biológico (también baja densidad) su energía. Si incluimos estas dos cuentas el TRE seria menor. Si la TRE, considerando la antropica disminuye podría ser un efecto de que las condiciones de reproducción materiales se están deteriorando y requerimos de fuentes de energía con mayor densidad y con las renovables iríamos a la inversa de lo necesario para existir.

  4. • Considero importante el cálculo de la Tasa de Retorno Energética (TRE), como un indicador del esfuerzo necesario para obtener cierta cantidad de energía útil para la sociedad. En ese sentido, olvidamos el contenido energético que los alimentos (vegetal, animal) proporcionan al ser humano, los alimentos que consumimos nos aportan la energía vital que nuestro organismo gasta durante el día y ésta energía potencial nos permite realizar trabajo. La energía del ser humano utilizada para extraer la energía a consumir, es tomada en cuenta en ésta nueva definición de cálculo de la fracción de energía útil/energía necesaria, sin embargo, otros aspectos a tomar en cuenta podrían ser la energía asociada al sostenimiento del ser humano (alimentos), el cual le permita a seguir contribuyendo a realizar trabajo para la extracción de la energía útil.

    • Asimismo, creo necesario tomar en cuenta la energía ahorrada al mejorar la calidad de los productos. Por ejemplo, las refinerías de petróleo hacen uso de equipos que permiten extraer componentes como el azufre del crudo, dañinos para la salud humana, a coste de mayor inversión y como consecuencia, mayor gasto energético, sin embargo, esta inversión de energía nos permite ahorrar la energía que podríamos gastar en el cuidado de la salud humana y todos los perjuicios que conllevan las emisiones de gases de efecto invernadero. De la misma forma en el caso de las nucleares, se invierte energía durante muchos años para aislar los desechos radiactivos, pero se evitan así los perjuicios que podrían darse en la sociedad y en la naturaleza, a corto plazo era fácil desechar esos residuos al mar pero a largo plazo eso tendría implicancias negativas que podrían cuantificarse en energía.

    • En conclusión, al cálculo de la TRE es necesario añadir la energía que ahorramos gracias a un determinado proceso y el componente de la energía vital del ser humano para realizar trabajo con el objetivo de la extracción, transformación y transporte de ésta energía. Si la proporción de energía invertida y obtenida disminuye con el tiempo es porque se están haciendo esfuerzos para evitar el gasto energético en otros aspectos, el cambio climático podría ocasionar grandes desastres en la naturaleza y con ello hacer mayor uso de la energía para seguir con una vida sostenible.

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